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General => Clases Maestras Virtuales => Mensaje iniciado por: pamina en 31-12-2010 02:47 pm
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Mi contrabajo y yo estamos en una joven relación de 6 meses, ya saben nos estamos conociendo y cada vez me enamoro más de él.... sin embargo, tengo serios problemas con la afinación y mi maestro se está deseperando (con justa razón) :triste: así que esto es más un sondeo para saber cómo les fue en sus inicios y bueno, para saber más tips de estudio para resolver ésta cuestión fundamental :jee:
¡¡Muchas gracias!!!!
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Yo creo que todos en algun momento sufrimos eso, yo creo que lo mejor y lo que particularmente me ha funcionado a mi a mejorar mi afinacion, es cantar todo, no hay mejor manera que cantar todo, asi nuestro oido madura, cantar cantar y cantar todo lo que estudias, escalas metodo pasajes de orquesta piezas solistas. Porque si no estamos seguros de como suena cada una de las notas no creo que sea posible afinar. Es mi humilde consejo :ja:
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Bien...muchas gracias por el consejo...y sí... estoy aplicando el canto a mi estudio y pues tener todo el cuidado en mi posición.
Gracias de nuevo y estamos en contacto...ya que seguro seguiré con más preguntas tssss
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Pues no hay por que, aca todos estamos para ayudarnos mutuamente!
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Estoy de acuerdo con amateur, a mi tambien me sirvio cantar lo que toco, y otro concepto que uso, es de pensar la nota en la cabeza antes de tocar, eso me sirve bastante.
Recuerdo que en el libro de wolf, habla sobre no depender todo el tiempo de referencias, por ej si tocas la nota d en la cuerda de sol, si no esta bien afinada, antes de tocar el armonico para comprobar que esta alta o baja la nota, es seguir tocando y escuchar, pensar esta baja esta alta, y luego comprobar.
Es un poco mas lento este proceso, pero tambien sirve de ayuda.
Saludos
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Hola, yo sufro muuuchhhoo de eso, tengo que practicar severamente cada cambio de posicion pq mi memoria muscular no es muy buena, sin embargo a travez de los pocos años he logrado descubrir agunas lineaciones que me han sido utiles seguir.
1. NO acostumbrarse a tocar el armonico antes de empezar a tocar una nota. es preferible fallar, buscar y la proxima vez no fallaras.
2. no todo esta desafinado. siempre es un solo cambio de posicion o pisada. lo mas dificil es detectar cual de los cambios esta muy grande pequeño, pero una vez lo detectas lo practicas en LOOP con la digitacion que estas usando y mejorara
3. Yo encuentro muy util estudiar con una nota de fondo. asi puedes relacionar los intervalos y acostumbrarte a comparar el igualar la afinacion con otro instrumento o sonido (Yo uso Metrnomo Dr.Beat de BOSS (ese aparatico se lo copie Carangavir), suena duro y ademas te da varias octavas para que trabajes en la q te sientas comodo)
4.Yo cometi el error de "Perdonarme" la afinacion en funcion de la musicalidad (es decir: si, no esta perfecto pero suena musical y transmite algo....... :#) . esto, que a veces he escuchado como buen consejo solo funciona en "escena" pero si lo haces en tus jornadas se convierte en una mala costumbre. en el estudio das entre el hasta el 90% de tu capacidad y precision y en escena al rededor de el 70% (Palabras de Bradetich) entonces si la afinacion no esta cuidada en estudio....bueno te imaginaras
La bendita afinacion es algo con lo que tenemos que luchar cada dia y entre mas estrictos seamos con nosotros mismos mejores resultados veremos. el vibrato es una ayuda pq de una o otra manera enmascara algo de la inexactitud perceptible al oido ademas de que permite corregir errores de afinacion en la marcha, que no es lo correcto pero te salva de apuros en escena
Un abrazo a todos en este nuevo año y espero estas pequeñas apreciaciones sean de utilidad. no pretendo ser absoluto en mis conceptos pero son resultado de errores cometidos que espero no repetir.
Saludos
PD. cantar a mi no me ha servido....:( yo cante en el coro de la universidad por 6 años y esto solo me sirvio para SABER que estaba desafinado, pero la frustracion y el resultado inexato era igual......tonto de mi parte pero...mm en fin
chucho!
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Bueno pero como todo en la vida, no todo funciona para todo mundo y no todos tenemos los mismos problemas, la solucion varia, pues yo debo decir que mi oido esta un poco dañado (por no decir mucho xD) y cantar fue mi solucion, porque extrañamente segun me dijo mi profesor, mi problema no era la memoria muscular, sino que el oido no estaba claro en la nota que seguia, y pues para mi todo mejoro, desde que empece a cantar escalas e intervalos.
Y bueno con respecto a que tan normal, yo creo que a menos que poseamos oido absoluto, es muy comun, yo aun tengo problemas de afinacion, en menos cantidad que antes pero sigue estando alli.
Chucho como funciona eso del Dr. Beat que mencionaste? creo que malentendi lo que hace.
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Lo siento, solo queria comentar q a mi no me sirvio :P perdon.
bueno lo que hace el Dr. Beat es que suena una nota eterna de referencia como con la que afinarias un instrumento.
asi digamos si tienes un pasaje lo tocas escuchando esa nota de fondo y afinas tus cambios de posicion pensado en el intervalo que se forma con la nota que el aparatico produce.
http://www.bossus.com/gear/productdetails.php?ProductId=721 (http://www.bossus.com/gear/productdetails.php?ProductId=721)
este es, es costoso (170 US) el méndigo pero creo q vale la pena! ademas es un metronomo con muuuuccchhass funcionalidades
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Pero sigue funcionando como metronomo? o usas 2 a la vez? xD
No no, no hay problema chucho yo solo queria comentar mi problema, porque no lo habia hecho :D y pues creo y sigo pensando que para todos funcionan las cosas de manera distinta. Y te pido disculpas si sono con un tono de regaño o queja o algo, no tuvo nada de eso, por el contrario, me parecio interesante, y te pregunte por lo del Dr. Beat para robarles la idea haha :ja:
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mm, esa es una de las funcionalidades, es un metronomo muy bueno, pero no. No puedes usar las 2 opciones a la vez (que yo sepa...) en la pagina hay un video con algunas de las funcionalidades pero bueno eso es otro tema.
El punto va a que me parece bueno estudiar con un tono de referencia sea lo que sea, una secuencia midi, un instrumento (preferiblemente digital o el pianista acompañante) o incluso el finale con 1000 compases de redonda ligada en un instrumento como el organo.
Salud
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Buenisimo! pues nunca habia probado a estudiar asi. Lo probare la semana entrante toda la semana, porque lamentablemente en estos momentos no tengo a la mano un bajo para estudiar, y pues ya te comentare que tal me funciona estudiar asi. Y muchas gracias por el tip.
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Chucho, Amateur y Panch
En primera instancia, muchas gracias por compartir su experiencia...definitivamente han ayudado a aliviar mi pesar ya que realmente estoy preocupada.
Respecto a "la cantada", en mi caso ha sido extrañisimo ya que llevo estudiando canto casi 2 años y no había presentado problemas de afinación ya que como el sonido sale de tus entrañas, es orgánico y más perceptible (al menos para mí) cuando no estás en la nota correcta.Mi maestro siempre me indica cantarlo todo en mi cabeza, sin embargo al traducirlo al instrumento...sopas!...saz!...me quedo en el "casi" y bueno descuidadamente me estresaba más el hecho de que mi posición fuera exacta que la emisión del sonido.
Lo ideal es hacer que la voz de mi instrumento suene como en ocasiones he logardo que lo haga mi voz y eso es sólo trabajando con más atención y sin estrés ya que me imagino lo que me espera en los siguientes años :)...
El lunes tengo clase, espero mi contra me tenga paciencia....
ah por cierto...feliz y prometedor año para todos ustedes!!!!!!! compañeros!!!!
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Hola!
Métodos para estudiar la afinación hay tantos como contrabajistas :) :) en mi caso, te recomendaría dedicar unos minutos al estudio de escalas y arpegios con la ayuda de un afinador con el que puedas comprobar qué tal vas e intentar corregir y memorizar el sonido correcto con su ayuda, pero sabiendo que es eso, solamente una ayuda.
Un saludo
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Como bien dijo Strauss: "Una nota afinada en el contrabajo, es un accidente Feliz"...
Todos o casi todos tenemos problemas con la afinación en mayor o menor medida. Lo primero es hacer consciente el que uno está desafinado. Lo segundo es trabajarlo obsesivamente y ser muy cuidadoso al respecto. Ya después de muchos años te vas a dar cuenta de que la afinación es un asunto a trabajar de por vida, pero en la medida de que siempre la estés cuidando, va a mejorar poco a poco...
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Aló Andres!!... gracias por ese consejo...ya que en verdad he seguido preocupada ya que me frustra que me quedo a milimetros de la nota exacta jiji...pero voy mejorando en mi memoria muscular....
Ésta seman el maestro me indicó ´ponerle marcas a mi contrabajo y estudiar así....será que sí estoy muy sonza? :susto:.... pero bueno...mejor me ocupo y disfruto el proceso....
Muchas gracias!!!!...
Por cierto...tú eres quien toca tangos ¿verdad?...tienes planeado volver a tocar en México...en verdad me encantaría escucharles en vivo.
shalom!!!!
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Hola Pamina,
En nuestro instrumento hay dos cosas que son prácticamente las vigas que soportan un techo en una edificación: El sonido y la afinación...cada una de ellas son temas completamente aislados para trabajar y están estrechamente unidos a la hora de la ejecución, ya que uno es el reflejo de el otro (y con esto no estoy descubriendo el agua tibia).
Para la mano izquierda hay muchas cosas para trabajar, como te han comentado algunos tienes las escalas y arpegios, otros dicen memoria muscular ( :) la memoria muscular es algo importantisimo, pero si estás cometiendo errores terminas por reforzar el error, por eso en este caso necesitas mirar todo con lupa ), el cantar, tu maestro te recomendó hacer marcas al instrumento, etc...
Ahora voy a aportar mi granito de arena a ver si te ayuda, A MI ME FUNCIONO, (no quiere decir que sea un dechado de virtudes y que tengo la mejor afinación del mundo) simplemente es algo que se trabaja todos los días y te da alas para ir mucho más allá de lo superficial de cada nota.
En 1er lugar: Hice marcas en mi instrumento, pero no marcas así a la ligera; tomas tu bajo lo afinas rigurosamente con tu afinador (procura comprar uno caro de buena marca, yo te recomiendo los KORG profesionales, se que son caros pero si te vas a dedicar a la música no tiene que haber medias tintas), luego de haber afinado bien c/cuerda las comparas entre ellas a través de los armónicos de la tercera posición, si alguno de ellos no concuerda, ajustas....siempre toma como referencia la cuerda D ya que es la que está en medio de todas por así decirlo y vuelves a rectificar con afinador. Ya luego de estar segura de tener el instrumento afinado sigues a...
La fase 2: dejas encendido el afinador e inicias el marcado de cada una de las notas, viendo que en el lugar que pongas la marca y al colocar el dedo sobre la cuerda el afinador te de solo la luz verde; esto lo haces hasta la posición que desees...(es algo loco y mucho más cuando termines viendo el instrumento con una cantidad de trastes marcados como si fuera una guitarra o un bajo elect. jajajaja). En un principio hice las marcas hasta el armónico de la octava de la cuerda o sea G,D,A,E. Las marcas las hice con corrector líquido de bolígrafo (muy útil ya que no se cae con el sudor y es fácil de remover cuando así lo desees)
parte 3: Inicias ejercicios en bloques (que quiero decir con esto?) solo ejercicios individuales de cada posición.
Acá hago un punto y aparte ya que no se cual es la metodología de tu maestro, pero si tienes y es permisible por parte de el, que puedas hacer este trabajo con un libro en especifico, te recomiendo el metodo II de Ludwig Streicher que es algo infalible para la mano izquierda en las posiciones intermedias, pero debes leer muy bien los fundamentos básicos de su técnica de preparación, sustitución y desplazamiento de dedos (posiciones) en el libro I para que así puedas llevar de una buena manera los ejercicios. ( estos ejercicios no los dejo de realizar nunca ya que fortalecen toda la musculatura de la mano izquierda, a mi modo de ver es un fitness increíble, y a todos mis alumnos los torturo con estos para que luego tengan una solida posición).
parte 4: ya teniendo un trabajo constante diario con estos ejercicios (los cuales si te interesan, te digo cuales son los más puntuales) pasas a estudiar en un cuarto completamente oscuro, siendo muchísimo mejor cuando vives en una casa con un patio grande para estudiar completamente a oscuras en el patio trasero en las noches (eso si tus vecinos te lo permiten); sino te quedas en el cuarto oscuro :jee: y trabajas las escalas, piezas y lo que desees trabajar pero de memoria y con los ojos cerrados sintiendo tu instrumento y prestando mucha atención al sonido que generas....(a este nivel empiezas a olvidar que tienes novi@, si lo tienes y si no tampoco te llega a hacer falta jajajajaja...además que termina siendo una adicción el jueguito nocturno...lo digo por experiencia propia.
Esto en resumidas cuentas es una parte de lo que hice para ayudarme a tener una mejor afinación, también es importante acotar que estarás trabajando una afinación temperada ya que al hacer las marcas en el instrumento los vuelves un instrumento temperado (un punto un tanto desfavorable y álgido para discutir) pero cuando tocas con piano acompañante te sirve de una gran ayuda ya que no hay notas más cerca o mas lejos la una de la otra... pero esa ya es otra historia y otro trabajo para realizar....espero te sirva de ayuda este testamento que acabo de escribir y que no sea un fastidio al respecto leer los mil y un párrafos acá escritos.
Buenas noches a todos.