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General => Clases Maestras Virtuales => Mensaje iniciado por: Santiago en 05-03-2007 09:35 pm

Título: Spiccato
Publicado por: Santiago en 05-03-2007 09:35 pm
Hay un libro muy interesante, que en realidad es una transcripción de otro libro de técnica de violín. Me refiero al  Sevcik. Yo lo estoy usando especialmente para trabajar el spiccato y la verdad que es bastante útil.
Título: Spiccato
Publicado por: Mr.X en 06-03-2007 08:26 am
Hablando de spiccato, algo que se me habia olvidado antes mencionar es que para estudiarlo bien, hay que hacerlo a tempo, pero para saber cuales son los movimientos, primero hay que recrearlo lento.

Espero que haga sentido... si no, hacemos un tema nuevo.  ::)

Saludos!
Título: Re: Spiccato
Publicado por: Santiago en 10-03-2007 01:40 pm
¿Cuáles serían los movimientos? Una vez que eso esté afianzado lento, ¿qué tempo aconsejás para empezar a moverlo?
Título: Re: Spiccato
Publicado por: Mr.X en 10-03-2007 02:38 pm
Los movimientos son dificiles de explicar con palabras, si tan solo pudiera enseñartelos seria mas facil.  Pero imagina que cuando uno golpea la cuerda de talon la muñeca es la que impulsa el golpe, y de punta se muy parecido.  Cuando se vuelve rapido este movimiento y la proporcion se vuelve pequeña el arco no se separa tanto de al cuerda y el spiccato se vuelve casi a la cuerda pero sigue siendo saltado.

Ahora, por velocidades, para controlar el movimiento 120 la negra es una buena velocidad, de 140 a 160, que es la velocidad de los cuartos movimientos de la 35 y 40 de Mozart, es la velocidad que a mi me gusta para decir que es un buen spiccato donde uno optiene articulacion tanto de punta como de talon.

Saludos!

P.S.  Tenes el libro de Zimmerman, el de Contemporary Bowing Techniques o algo asi?
Título: Re: Spiccato
Publicado por: Santiago en 10-03-2007 02:58 pm
Entiendo. De cualquier manera, si bien es la muñeca la que impulsa el arco, el resto del brazo permanece relajado para no trabar el movimiento, ¿cierto?
No tengo el libro de Zimmermann, pero creo poder conseguirlo.
Título: Re: Spiccato
Publicado por: Mr.X en 10-03-2007 03:05 pm
Es un movimiento muy curioso que cuando lo ejecuta rapido y la muñeca esta relajada se vuelve un movimiento circular o parecido a un movimiento circular.  Esto es cuando el spiccato es muy rapido, cuando es mas lento el movimiento se hace tambien con el brazo.  Y si, tienes razon, el brazo tiene que estar siempre relajado.

El libro de Zimmerman lo habiamos escaneado hace tiempo y lo habiamos subido al 4shared, mas tarde lo vuelvo a subir.

Saludos!
Título: Re: Spiccato
Publicado por: patobanda en 11-03-2007 12:31 pm
hola!!

he estado profundizando un poquito en el spicatto y trabajandolo con mi profesor. el le da muchisima importancia al movimiento que hacen los dedos para impulsar el arco, de hecho, casi no mueve ni brazo, y la muneca apenitas, el brazo lo mantiene muy relajado.

para mi, el problema son los cambios de cuerda en spicatto, pierdo el contacto con la cuerda si no estoy realmente concentrado en ello, ademas, como dice Mr. X, los pasajes dificiles de la 40 de mozart necesitan de ese spicatto en dos cuerdas.

ojala que este comentario sirva de algo,ah, y el sevcik es un muy buen libro, pero tambien creo que hay que adaptar los problemas de arco en ejercicios inventados por uno

eso seria, saludos a todos

Título: Re: Spiccato
Publicado por: Mr.X en 11-03-2007 03:21 pm
Hola Pato!
De verdad que seria muy interesante que nos contaras todo sobre tu profesor, que pocas veces tenemos acceso a un profesor como Harrer.  Yo tenia una amiga en Saarbruken, una de Korea del Sur, pero eso fue en el 2001, ya me imagino que no esta mas por ahi, pero tal vez puedas preguntar que se hizo ella.

Como decia antes... muy curioso ver al atril principal de Viena tocando la 40 de Mozart, el primer movimiento, uno haciendo el movimiento con los dedos y otro con el brazo... a mi me parece que uno obtiene un sonido diferente... no es la misma articulacion, por lo tanto el inicio de las notas.

Algo que te puede ayudar Pato, es pensar en mantener el arco siempre en el mismo plano... no mover el arco para arriba y para abajo, como un pendulo... sino mantenerlo perpendicular al puente... Me imagino que debe ser diferente alla, pero esa manera ayuda a tener un sonido muy limpio y cambios inaudibles de cuerdas.

Saludos!
Título: Re: Spiccato
Publicado por: Santiago en 11-03-2007 05:33 pm
Lo que no termino de entender claramente es la diferencia con el saltellato.
Título: Spiccato
Publicado por: Mr.X en 11-03-2007 05:55 pm
Para mi, la diferencia esta en lo que uno toque... generalmente el saltellato, implica tocar en 3 cuerdas, y es como tirar el arco y la vara se encarga de todo, Rabbath lo usa mucho y lo enseña muy bien, pero el spiccato, se usa en una manera mas controlada sobre una o dos cuerdas, no se si me explico bien, pero es un golpe de arco mas percusivo, tal vez...  ::)

Si no me explico bien, me avisas y busco mas informacion...
Saludos!
Título: Re: Spiccato
Publicado por: Armando en 13-03-2007 01:24 am
esto k comentan del spicato me imaguino k es en arco frances verdad? por k en el aleman es un poco diferente, es un simple rebote con el peso del puro brazo en movimiento occilatorio un poco contralado y la velocidad la controlas acortanto el baiven del arco. tienen razon para estudiarlo hay k hacerlo lento para sacar un buen sonido al spicato y saber controlarlo al hacer cambios de cuerda.
Título: Re: Spiccato
Publicado por: Mr.X en 13-03-2007 10:00 am
esto k comentan del spicato me imaguino k es en arco frances verdad? por k en el aleman es un poco diferente, es un simple rebote con el peso del puro brazo en movimiento occilatorio un poco contralado y la velocidad la controlas acortanto el baiven del arco.

No en realidad... se aplica a ambos... es que hay varias ideas de diferentes profesores... entonces algunos hacen spiccato con solo los dedos... otros con la muñeca... con el brazo... muy variado dentro del mismo arco aleman.

Todo depende de donde haya estudiado tu profesor...

Saludos!
Título: Re: Spiccato
Publicado por: Santiago en 16-03-2007 06:24 pm
Entonces el saltellato implicaría menos control por parte del brazo derecho...
Título: Re: Spiccato
Publicado por: Mr.X en 16-03-2007 08:11 pm
Justo estaba pensando en eso el otro dia... y me falto agregar que el saltellato se usa mas que toco cuando uno toca tres notas en tres cuerdas diferentes de talon y de punta... y es a gran velocidad, tambien se puede hacer separado claro, pero me parece que este primero es el mas comun.

El control del brazo derecho es para mantener el movimiento parejo... y para iniciarlo, fuera de ahi, no creo que tenga mas funcion, por supuesto, el codo tiene que estar recogido, como pegando al cuerpo... no literalmente, pero si mas cerca de lo normal.

Saludos!
Título: Spiccato
Publicado por: amibass en 24-06-2007 05:10 am
Y el martelato?tambien he odido que hay diferentes tipos de spicatto?
Es que este es uno de mis puntos a trabajar y no veo a mi profesor hasta septiembreeeee... :boom:

Sigan con este tema es muy interesante :saludo: :saludo:
Título: Spiccato
Publicado por: Mr.X en 27-06-2007 06:18 pm
Aqui  (http://forocontrabasso.110mb.com/index.php?topic=343.0) puse una respuesta del golpe que yo conozco como martele... si no es el mismo seguimos en este tema... y busco literatura a ver que sale...

Saludos!