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General => Contrabajo Clásico => Mensaje iniciado por: Daniel en 26-03-2010 12:58 pm

Título: Recitativo de la 9na de Beethoven, hablemos de tradiciones...
Publicado por: Daniel en 26-03-2010 12:58 pm
Una de los extractos mas pedidos en audiciones es el recitativo, como todos sabemos hay muchas ideas de como interpretarlo, e incluso ediciones que se usan, lo ultimo que ha salido sobre esto son las ediciones Urtext (http://en.wikipedia.org/wiki/Urtext_edition).
Quiero que hablemos de como estudian ustedes este extracto y que ediciones usan.  Tambien como les han enseñado el extracto.

Aqui esta el original del recitativo, como podran ver es muy distinto a lo que estamos acostumbrados, y hablando de ediciones uno ve como los editores le han puesto cosas al original.

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Tambien aqui hay unos cuantos videos, nada extraordinario, pero sirven de referencia para discutir las diferentes ideas

Beethoven Symphony No. 9: 4th movement recitative Laszlo Bencze Bass (http://www.youtube.com/watch?v=Z00KVJLE8c4#ws)
Recitative .m4v (http://www.youtube.com/watch?v=7yXSX1HIZT4#ws)
Beethoven 9, mvt. IV - Recitatives and theme (http://www.youtube.com/watch?v=cu6hT3tjpjk#)
Beethoven 9 recit bass excerpt (http://www.youtube.com/watch?v=dKrz3s7mdhE#)
Título: Recitativo de la 9na de Beethoven, hablemos de tradiciones...
Publicado por: kontrabasso en 26-03-2010 08:30 pm
Hola, yo he estudiando el recitativo de de la edicion Oscar Zimmerman, The complete doublebass parts Beethoven Nine symphonies; personalmente hay cosas que todos hacen que no las hago, como acentuar algunas negras y corcheas, pero si  rubateo algunos finales, me gusta tocar con un buen agarre a la cuerda posible, algunas veces el el comienzo lo empiezo con talon y reponiendo (asi lo he visto con varios contrabajistas), o tambien punta talon; la version en audio-video que mas tengo e cuenta de como tocar este recitativo en la version de Karajan con la BSO, la cual enseguida compartire.

Beethoven 9th Symphony Karajan 4th Movement (1/3) (http://www.youtube.com/watch?v=QIuVlWPs-Uk#)

estos son tambien otros ejemplos del recitativo con la orquesta

Beethoven Sinfonia 9 coral 4mov "An die Freude" (1/3) (http://www.youtube.com/watch?v=HuyV9c1xVJU#)

Beethoven Symphony No.9, Mov.4-1 by Ozawa, SKO (2001) (http://www.youtube.com/watch?v=YkyPy9PZFgg#ws)

Beethoven 9ª Sinfonía - Bernstein 1989 (1/4) - Subtitulando (http://www.youtube.com/watch?v=C0G9i6b8HhA#)

Coloco estos videos de varias interpretacions dirijidas por grandes directores con excelentes orquestas, ya que este recitativo, como muchas partes de orquesta que piden, hay que pensarlas en funciond e la orquesta, mas no de algo solista, esto a mi me parece importante, ademas que fue un consejo que me dio un gran amigo, Carlos Acosta, quien toco por 20 años y fue primer contrabajo de la Sinfonica de Caracas.
Título: Recitativo de la 9na de Beethoven, hablemos de tradiciones...
Publicado por: Amateur en 26-03-2010 10:43 pm
bueno particularmente la manera en que me lo enseñaron y la manera en que lo veo, es que obviamente tiene que sonar a cantabile con caracter, mi profesor me decia que el sonido tenia que tener mucho aire y no tanta presion sobre la cuerda sino que el sonido fluyera cais que por su cuenta sin presionarlo. y de esa manera yo veo al recitativo
Título: Recitativo de la 9na de Beethoven, hablemos de tradiciones...
Publicado por: Santiago en 30-03-2010 10:13 pm
Me resulta indescifrable el manuscrito, no entiendo nada.
Título: Recitativo de la 9na de Beethoven, hablemos de tradiciones...
Publicado por: Andres en 01-04-2010 10:53 pm
AHHHH que buen post!!!!!!!!!!!!!

DANIEL, TE PASASTE!!!!!!!

Yo no lo estudio, jajaja!! Me limitaré a ver como ustedes lo han estudiado!!!

Habría que poner la versión de Stoll de su DVD donde lo toca (según él, tal y como lo tocan en la sección de bajos de berlín)...
Título: Recitativo de la 9na de Beethoven, hablemos de tradiciones...
Publicado por: Daniel en 01-04-2010 11:32 pm
Voy a trabajar en eso y la pongo luego Andres!

Bueno, yo lo he trabajado asi, primero las notas largas tienen que tener toda la duracion, es facilisimo no contar y tocarlas mas cortas, y eso se nota un monton, la primera etapa es tocarlo con metronono.  Nada de rubato, todo cuadrado, porque? bueno muy facil, cuando uno toca todo con metronono todas las notas tienen la misma importancia y uno no aplica ideas de "fraseo" ...que se queda uno esta nota para darle calidad de canto, o que hace esta mas corta y asi... al tocarlo todo a tempo todas las notas se vuelven importantes y despues es mas facil determinar donde resaltar la frase.

Lo segundo es pensar en las "articulaciones" que se quieren hacer, notese que hay mucha variedad...
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y que generalmente se tocan todas esas cosas igual, por ejemplo:

Asi por mencionar un par de ejemplos, entonces el cuidado que hay que tener es de darle forma a cada articulacion.  El resto queda mas a interpretacion y gusto.
Esto es solo para tocar la superficie, falta mucho que se puede discutir y tambien faltan muchos de decirnos como lo estudian y tocan!