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General => Clases Maestras Virtuales => Mensaje iniciado por: Mr.X en 23-04-2007 01:12 pm

Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Mr.X en 23-04-2007 01:12 pm
http://www.youtube.com/watch?v=KxcVdahUpqs

Comentarios bienvenidos!
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Roromatico en 23-04-2007 07:58 pm
hola que tal, mr x no se ve el video, por favor si es posible que se suba de nuevo, gracias
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Mr.X en 23-04-2007 08:43 pm
El video se ve bien... tal vez tienes que esperar un poco a que se cargue. 

Pero yo lo estaba viendo hace un momento... lo que si note es que tiene el audio corrido... pero yo a eso no le puedo hacer nada... es problema de youtube... en todo caso lo puedo subir otra vez... eso no es problema.

Saludos y mantenme al tanto!
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Roromatico en 24-04-2007 07:38 pm
subelo de nuevo, no anda el video, lo busqué en el yotube y tampoco esta, asi que si puedes subirlo de nuevo, seria genial gracias


PD:haz visto el video de Jeff Bradetich tocando Bach?
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Mr.X en 24-04-2007 08:58 pm
Como no anda?!?! Lo estoy viendo justo ahora... y no lo encuentras en youtube porque no "escondi" y solo lo ves aqui porque no lo tengo muy publico... digo no quiero que se distribuya el trabajo que he hecho muy libremente.

Pero puedes ver los otros?
Mira, si haces click sobre alguno de los videos vas a ir a la pagina del foro que tenemos lista... ahi estan todos los videos... si no quieres asi, pues ve a esta direccion... http://www.youtube.com/forocontrabasso (http://www.youtube.com/forocontrabasso) y ahi estan todos los videos.  Es el "b9" y justo ahora lo estoy viendo...

Muy extraño esto...

Mantenme al tanto por favor.
Si he visto a Jeff tocando Bach, lo discutimos aqui por un rato...http://forocontrabasso.110mb.com/index.php?topic=90.0 (http://forocontrabasso.110mb.com/index.php?topic=90.0) y el otro nadie lo ha subido.
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: 16pies en 29-04-2007 05:11 pm
Bueno....desde luego al tío se ve que le funciona!!! Y es que creo que hay quien puede tocar hasta con un muñón en vez de mano!

Personalmente intento conseguir en capotasto otra posición diferente. A mí me ayuda a afinar....cómo lo puedo explicar!!??

Ayudo al tercer dedo que siempre se me dobla y me fastidia para el vibrato en pasajes lentos con el cuarto....de forma que consigo que el dedo permanezca curvo...

Por otro lado intento "acceder" a la cuerda de forma más perpendicular....como en las posiciones graves.....(así enseñaba Streicher)! Para eso "empujo hacia abajo" el lado de la mano opuesto al pulgar...buf, no sé si así se ve muy bien!!

De esa forma me cuesta menos cubrir por ejemplo el semitono entre el sol y el Lab (pulgar-dedo 1)....os fijáis que hasta le suena más apagado a él el la b??? Es una posición que me cuesta bastante, sobre todo en la tercera cuerda (bariolage del Allegro alla Mendelsonh, me estoy acordando de ti!!!)

En cuanto a la zona del pulgar que se apoya en la cuerda....a mí en mi momento me dijeron cerca de la uña, pero casi lloraba del dolor y al final conseguí hacer el callo encima del hueso pero tirando hacia la uña....si en algún momento me molesta esta falange pues la aparto un poco y ya está-.... (sufrir sí, pero no tanto)....
También conozco gente que tiene  dos callos... (uno para semana y otro para fiestas de guardar, jajaja) ¿Qué os parece?

Salu2
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Mr.X en 30-04-2007 12:08 pm
Personalmente intento conseguir en capotasto otra posición diferente. A mí me ayuda a afinar....cómo lo puedo explicar!!??
Ayudo al tercer dedo que siempre se me dobla y me fastidia para el vibrato en pasajes lentos con el cuarto....de forma que consigo que el dedo permanezca curvo...

Yo tambien tengo una posicion de pulgar distinta... la idea es tener la mano lo mas parecida a las posiciones bajas, pero siempre teniendo en relacion el angulo en el que se esta tocando, entre mas agudo se toca, el pulgar se vuelve menos perpendicular a la cuerda... sin embargo el primer dedo siempre mantiene la misma posicion y sirve de guia... los otros si se amoldan conforme la mano avanza.

Con el tercer dedo trato de que sea quien define la posicion de pulgar, algo asi como la segunda foto que estoy subiendo de Streicher.  Aunque esta idea la tome de Portnoi, estudiante de Antoni Torello

Por otro lado intento "acceder" a la cuerda de forma más perpendicular....como en las posiciones graves.....(así enseñaba Streicher)! Para eso "empujo hacia abajo" el lado de la mano opuesto al pulgar...buf, no sé si así se ve muy bien!!

Me podrias explicar mejor eso? a como lo entiendo es que las yemas de los dedos apuntan hacia el suelo? como en las fotos?

En cuanto a la zona del pulgar que se apoya en la cuerda....a mí en mi momento me dijeron cerca de la uña, pero casi lloraba del dolor y al final conseguí hacer el callo encima del hueso pero tirando hacia la uña....si en algún momento me molesta esta falange pues la aparto un poco y ya está-.... (sufrir sí, pero no tanto)....

Mi callo esta a medio camino de la falange y la base de la uña... o al contrario...

Encima del hueso??? tirando hacia la uña?!?!?! me dejas con la boca abierta! como dirian los gringos: more power to ya!

También conozco gente que tiene  dos callos... (uno para semana y otro para fiestas de guardar, jajaja) ¿Qué os parece?

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
(http://img110.imageshack.us/img110/5743/untitled1tb5.jpg)(http://img113.imageshack.us/img113/2770/untitled2cz5.jpg)
(http://img130.imageshack.us/img130/9585/untitled3si4.jpg)(http://img113.imageshack.us/img113/8027/untitled4xt9.jpg)
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: 16pies en 01-05-2007 06:44 am
Buf, lo cierto es que es difícil de explicar!!

En cuanto a lo del callo.....si la zona del hueso fuera el pico de una montaña....yo tendría mi callo en la ladera que baja hacia la uña.....pero en la montaña!! No sé si así se ve mejor...

Y en cuanto a la posición, Streicher nos hacía estudiarla con el dedo 1 mucho más perpendicular a la cuerda...de forma que teníamos que bajar toda la mano (tiraba un poco....pero creo que lo que realmente quería es que no quedase la mano en línea con la cuerda).

En cuanto a lo de que sea el 3er dedo el que haga la posición de la mano, completamente de acuerdo hasta en posiciones graves (con el 4, desde luego)......la idea es...si estás tocando con el 2 dedo, el 3 (ó 4) no lo saques demasiado de la cuerda, colócalo como si estuvieses pisando con ese dedo en la cuerda inmediatamente más grave....en primera posición, si estás tocando un sib con 2, el cuarto dedo lo colocas en fa# para mantener la posición de la mano....

De todas formas cada mano es un mundo, yo me he comparado con colegas que tenían el meñique como mi dedo 1.....es difícil luchar con eso, sabes??? :'(

Salu2
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Mr.X en 02-05-2007 03:13 pm
En cuanto a lo del callo.....si la zona del hueso fuera el pico de una montaña....yo tendría mi callo en la ladera que baja hacia la uña.....pero en la montaña!! No sé si así se ve mejor...

Yo lo tengo ahi tambien! es como a la mitad entre el hueso y la base de la uña... y ese ha sido el lugar en donde se me acomodo cuando empeze a tocar posiciones de pulgar...

Y en cuanto a la posición, Streicher nos hacía estudiarla con el dedo 1 mucho más perpendicular a la cuerda...de forma que teníamos que bajar toda la mano (tiraba un poco....pero creo que lo que realmente quería es que no quedase la mano en línea con la cuerda).

Yo lo veo mas bien como desde la mano... que tiene que uno tener una C no tan cerrada... y el primer dedo si queda perpendicular, pero se ajusta dependiendo de la posicion.
Por cierto la posicion que mas me cuesta a mi todavia de mantener es la de + 1, 2, 3 en Sol, La, Si, Do... estirar el dedo de 1 a 2 para cubrir la segunda mayor de La a Si y mantener esa posicion... me hace la vida dura... por eso roto el primer dedo, cuando no son pasajes muy rapidos.


De todas formas cada mano es un mundo, yo me he comparado con colegas que tenían el meñique como mi dedo 1.....es difícil luchar con eso, sabes??? :'(

Yo tengo una amiga que mide como 1.50 cm y toca como ella sola, toca muy bien y tiene unas manos pequeñas pequeñas... cada mano es un mundo...

Mas que videos asi deberian de hacer videos de aspectos de articulacion con el arco y trucos bonitos... pero bueno, no me quejo, que es lo que tenemos!!!

Saludos!
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: 16pies en 03-05-2007 05:31 pm
Viva San Youtube!!!!

Sabes lo que hago yo con esa posición (Sol-la-si-do)?????Ir pivotando sobre cada dedo, creo que como dices tú...si no puedo lo trato como si fuera un cambio de posición sin que se note e glissando...y, si no me funciona, como me como las uñas jeje, toco con el dedo 1 muy muy a las punta....donde el resto de la gente tiene uña....así llego un poco más fácilmente!!

De todas formas hasta que tuve un contrabajo más de mi medida me volvía loca esta posición, esta y la de los armónicos!! Parecía un equilibrista!!

Salu2!!
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Roromatico en 06-05-2007 07:18 pm

Hello,ahhh perdon perdon.....si mr X, perdón por no responder, es que he estado con ensayos para rendir el Capuzzi, y es por eso que no he podido opinar......al final pude ver el video desde la dirección que me diste solamente, y desde el mismo foro no pude (yo generalmente uso el Firefox para navegar) y nose realmente lo que ocurrirá, con el mismo Firefox he visto videos de la misma forma y no he tenido problemas, salvo en esta ocasión.....el video esta muy bueno y me interesa mucho el trabajo que hace el Maestro Jeff con la digitación y el arco, (sobre todo el arco, es extraordinario lo que hace)....nose si tu tendrás conocimiento cuales son los métodos que prefiere para la técnica del pulgar y ver si puedo complementarlo a lo que hago actualmente....(debo rendir el ditterdorf, y eso me ayudaria bastante) asi que eso....ya opinaré más seguido, es que estar desde los cybers es muy dificil, gracias, larga vida al foro
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Mr.X en 07-05-2007 12:24 pm
No pasa nada...!
Creo saber que es el problema... que seguro la version de FireFox que has usado no es reciente y por eso el problema, lo que pasa es que yo le puse el codigo al foro, y el software no venia con el, entonces no es 100% perfecto, voy a investigar a ver si resuelvo el problema.

De los metodos que Jeff usa... bueno creo que no usa ninguno en particular... per Carangavir te puede decir mas...

Yo se que todas las semanas hace una clase de tecnica, donde ven los estudios que el hizo... que basicamente es el folleto que viene con el video, y Carangavir hace un tiempo nos paso el folleto avanzado.  Creo que debe estar todavia en el 4shared.

Y si, no te preocupes, yo entiendo bien tu situacion!
Saludos!
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Andres en 09-05-2007 02:59 pm
Queridos amigos:
Yo tengo 2 callos, uno en el dedo y otro en el culo de estar sentado en la compu escribiendo musica y no estudiar, jajaja!!!!
Mentira!!!!
La onda es esta: hace muchos años un amigo mio contrabajista (muy bueno) que no quiero mencionar porque tiene muchos enemigos, jajaj! me dio un sabio consejo: me dijo que el utilizaba el hueso del pulgar (o sea donde tenemos la articulacion) porque esa parte era mas dura y es hacia que el dedo cortara mejor la cuerda proveyendonos mas fuerza, afinacion y definicion y me dijo ademas que eso me iba a permitir hacer vibrato con mas facilidad en el pulgar... Este amigo mio mide como 2 metros y tiene una mano gigantesca por lo cual yo dudo que el alguna vez haya tenido carncia de fuerza en alguno de sus dedos.. Pero bueno como curioso que soy lo empece a probar y hoy en dia lo utilizo de las dos maneras. Aparte les cuento que yo aprendi con una escuela vieja ya y cuando yo estudiaba no me hacian pisar con el pulgar, ya que solo lo usaba en el armonico de manera fija. Hoy en dia lo uso como un dedo mas y a veces (por algunas obras que lo piden) me resulta mas practico utilizarlo como cejilla en la primera y segunda cuerda, por lo cual tengo el cayo donde lo tienen ustedes y tambien sobre el hueso. Cuando quiero vibrar una nota pisada con el pulgar me resulta mucho mejor hacerlo con el hueso y me da mas fuerza (aunque al principio me trajo algunos dolores) pero cuando tengo pasajes muy rapidos la posicion ortodoxa (segun mi escuela) me beneficia. Todo lo que sea en pos de obtener mejores resultados es bienvenido.
Aun sigo preguntandome como pueden ser ciertas algunas de las cosas que hace Renaud garcia Fons y al verlo me doy cuenta que todavia tengo mucho por explorar.
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Cuti en 13-06-2007 11:45 am
Hola, muy nutritivo este espacio. Recién comienzo a explorar el capotasto y tengo una duda quizá más básica respecto de lo que discuten más arriba. Se trata del asunto de la altura de las cuerdas, ¿cuanto puede influir? ¿existe una medida "standar" o recomendable? Pues a veces siento que la distancia es mucha, por lo que se siente más duro y más dolor, otras veces siento que es la distancia adecuada y que quizá se trata de tonificar esos músculos que nunca se habían usado. Otra cosa, al hacer el armónico (en el sol por ejemplo) y luego hacer el mismo sol pero pisando la cuerda debo corregir algunos milímetros, eso a veces me entorpece bastante y me desorienta la afinación.
Si pueden me comentan cómo lo han enfrentado ustedes que me llevan harta ventaja. De antemano gracias.
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Mr.X en 13-06-2007 12:05 pm
La altura de las cuerdas influye muchisimo, desde la cantidad de tiempo que puedes pasar tocando, hasta el sonido que sacas del instrumento...

Cuerdas muy altas no son recomendables, primero porque pueden causar lesiones y es mas la fuerza para presionar que el cuidado que das a los detalles... 
Si hay medidas que son mas recomendables... por ejemplo la cuerda de sol deberia tener una altura de entre 5 a 6 milimetros, donde se acaba el diapason... y despues las demas deben subir un milimetro con respecto a esta... entonces quedarian  5 - 6 - 7 - 8... o 6 - 7 - 8 - 9...

Lo de tonificar musculos y eso es un mito... tu no ves que otros cuerdistas padezcan de este mal... lo que ha pasado es que desde hace muchos años los contrabajos no se han ajustado como deben y la creencia general es de que debemos padecer... pero no es asi...  :ohno:  solo anda y pide un cello prestado...  ;)

Por lo del armonico de sol... bueno es muy sencillo... cuando un contrabajo no esta bien ajustado los armonicos estan altos y cuando pisas esa nota no va a ser la misma que sonaria en armonico... lo que tienes que hacer es bajar las cuerdas y tal vez llevar el contrabajo a un luthier a que le vea el diapason... y si esta torcido que le gaste madera y lo aplane... y con solo eso todos los armonicos se alinean muy pero muy cerca de las notas originales.

Otra cosa y esta es de gusto personal... acostumbrate desde ya, ya que estas empezando con el capotasto a siempre pisar el SOL... por que despues se vuelve maña y es dificil quitarla  :rolleyes:

Bienvenido al foro y saludos!
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Cuti en 13-06-2007 12:30 pm
Muchas gracias. A ver cómo le hago para ubicarme un buen luthier aqui donde se me ocurrió venir a vivir... ¿Pero dejarlas tan bajas no hace que "trastee" en los registros más graves?...
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Mr.X en 13-06-2007 12:48 pm
Si el bajo esta bien ajustado no va a trastear nada... yo las tengo asi y no tengo ningun problema, para orquesta hay veces que las tengo un pelo mas altas, pero es solo porque quiero ese extra que da la tension.

Es cuestion de encontrar quien te pueda ajustar el instrumento bien... si encuentras... pon un mensaje aqui (http://forocontrabasso.110mb.com/index.php?board=45.0) para saber donde ir...

Saludos y cualquier cosa ya sabes!
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Fernando M. en 17-06-2007 12:51 am
Creo yo que lo que pasa con el armónico que suena a la octava de la cuerda al aire es que, por un lado, al ser tan fácil de hacer sonar y permitir tanta imprecisión en la posición del dedo con el que se lo toca (se lo puede hacer sonar hasta sobre fa# o el la b), se adquiere mucha impresición en esa nota. De ahí el peligro de tocarlo siempre como armónico: uno no se ejercita en la precisión de la afinación, y el día que debe pisarlo...  :susto:

Por otro lado, aunque el dedo esté exactamente en la mitad de la longitud de la cuerda (que es donde en teoría está el armónico), justo en el nodo de la cuerda vibrante, donde prácticamente no vibra, al pisar la cuerda sube ligeramente la tensión de la misma, por lo que sube la afinación, de modo que el sol pisado está en realidad se halla un poco más cerca del clavijero que el sol armónico. Es fácil comprobar esto: con el dedo exactamente sobre este armónico, y luego pisar levemente la cuerda, pero sin llegar a tocar la tastiera. La diferencia de afinación es perfectamente audible. Así, al pisar sobre la tastiera, habrá que subir un poquito el dedo para que suena la misma nota que tocando el armónico.

En cuanto a lo de los músculos, yo creo que sí hay que desarrollar cierto tono y resistencia que al comenzar a tocar el contrabajo no se tiene*. Pero, acá coincido con Mr.X, es indispensable poder tocar relajadamente, y un instrumento bien regulado no debe requerir grandes esfuerzos para poder ser tocado.

* Recuerdo que hace algo más de un año un traumatólogo me midió la fuerza de las manos (¿dinamometría?) haciéndome apretar algo parecido a un freno de bicicleta, y para mi sorpresa y la de él, fue bastante mayor la medición de la mano izquierda que la de la derecha, algo rarísimo en una persona diestra.

Saludos,

Fernando.
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: Mr.X en 18-07-2007 03:01 pm
Estaba anoche tocando y me recorde que tengo unos ejercicios para fortalecer los dedos... un profesor me los habia dado hace muchos años... y eran solo combinaciones de dedos... como decir... en posicion de pulgar  + 1 2 3... + 1 3 2... 1 + 2 3... y asi con todas sus permutaciones... y esos se tocan como si fueran semicorcheas... y tambien se pueden hacer siescillos + 1 2 3 2 3

Si les interesan los puedo subir...

Saludos!
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: VELART en 15-11-2007 09:46 pm
YO PREFIERO PETRACCHI. :susto:
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: colline en 16-11-2007 05:31 am
Cita
YO PREFIERO PETRACCHI.

 :saludo:
Título: Video de tecnica de Jeff Bradetich - Posicion de pulgar
Publicado por: dvalencia en 01-09-2013 09:08 pm
una duda como hacen el vibrato con el primer dedo? cuando yo lo hago me duele bastante y me sale cortado, será tal vez porque toco con cuerdas de orquesta y estan como a 7 mm las cuerdas? (sol)