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General => Arcos => Mensaje iniciado por: madman2002 en 12-03-2007 05:39 am
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¿Me recomendáis poner cerdas negras a mi arco?
¿Existe alguna diferencia a nivel práctico entre las negras y las blancas?
Gracias.
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hola!!!!
Para mi son bastante diferentes en cuanto a la calidad del sonido,yo prefiero las negras,mi arco tenia cerdas blancas y hace poco le he puesto las negras ,y la verdad es que se nota bastante.La diferencia tambien la he notado en cuanto a la sensacion de agarre a las cuerdas,para mi son mejores.
Espero habert servido de ayuda.
ciao!!!
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Las negras, por el pigmento que tienen dan un agarre diferente y un sonido mas "tosco" mientras que las blancas les limpian el pigmento, y entonces tienen un sonido diferente.
Yo uso una mezcla de ambos, que llaman en ingles "salt n'pepper" me gusta mucho y yo he utilizado ambos tipos, y no encontre mucha diferencia... la unica diferencia fue que el la pops se agarraba todavia mas de las cerdas negras... pero calidad de sonido no vi...
De los tres tipos que he usado, me gusta el salt n'pepper mas, pero creo que es estetica :-\ mas que otra cosa...
Claro siempre he oido que las cerdas negras son mejores para musica de orquesta, entonces habria que ver que tipo de musica tocas e ir por ahi.
Saludos!
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Pues gracias por el consejo. Yo lo que suelo tocar es música de orquesta y para grupos de cámara (cuarteto/quinteto/ensemble) más que nada.
Tendré en cuenta vuestros comentarios para cuando me toque cambiar las cerdas de mi arco, muchas gracias.
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Yo siempre usé cerda blanca, nunca negra. Acá en Argentina, los tangueros prefieren cerda negra, dicen que es mejor para el sonido típico del tango.
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Hol de nuevo,
yo no estoy de acuerdo con que las cerdas negras den un sonido mas tosco,por lo menos en mi contrabajo cuando mi arco tenia cerdas blancas el sonido era muy nasal y la verdad es que no me gustaba nada,en cuanto le puse las negras paso a tener un sonido redondo y mas grande ,si que es verdad que segun el arco que tengas variara el sonido,aunque bueno tal vez habria que pensar tambien en el tipo de sonido que quieres...
ciao!!!!
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Eso es cierto... el arco en si tiene sonido propio... tal vez por eso en el mio no daba mucho cambio...
Del sonido nasal del pelo blanco... tal vez fue la calidad del pelo, porque pelo de inferior calidad da un sonido pobre, o que ha sido pasado por mucho blanqueador.
Que curioso lo de los tangueros... uno pensaria que mas bien seria al contrario... claro de tango no se nada.
Saludos!
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Hola:
Creo que las cerdas negras o blancas, tiene su diferencia, en mi caso las negras las prefiero para orquesta y las blancas para solista. Pero no se cautiven si el contrabajo cambia de sonido más fuerte o mas liviano, etc. gran parte de esos problemas o sorpresas de sonoridad tiene otros origenes, como el alma o el motaje.. asi que prueben. si al cambiar de cerdas sienten que el bajo se abre o se cierra, debe ser porque vibran de otra forma las maderas.
adios
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gran parte de esos problemas o sorpresas de sonoridad tiene otros origenes, como el alma o el motaje.. asi que prueben. si al cambiar de cerdas sienten que el bajo se abre o se cierra, debe ser porque vibran de otra forma las maderas.
No se... estoy de acuerdo con lo de revisar el alma y el puente, pero cada arco tiene su propio sonido, yo hace tiempo ya estuve buscando arco y me mandaron 4 arcos del mismo luthier y los 4 sonaban muy diferente entre si, y no solo yo los probe, varios amigos y colegas los probaron e hicimos mucha prueba, de largo y de cerca y hasta que me ayudaron a encontrar el mejor entre los 4. Asi que creo que variantes deben de haber entre los pelos, solo que yo no las he podido experimentar.
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Para mi sorpresa hace unos poco días tuve la posibilidad de comparar en mi contrabajo un par de arcos... y casualmente un arco normal (no los troncos con pelo que algunos tangueros sostienen que "ayuda" al sonido), un arco de estudio pero de buena calidad, muy parecído al mío...
Tenía cerdas blancas, medianamente nueva con pops y la verdad que el sonido de mi contrabajo se abrió notablemente. Mucho muy superior al sonido que estaba obteniendo de la supestamente "agresiva" cerda negra con la Carlson, más ataque, más sonoro. jeje ;D. me dejó un poco confundído... pero luego de limpiar un poco mi cerda negra y ponerle pops obtuve los mismos resultados! y caí en cuenta de que había comenzado el otoño.
Por cierto para los tangueros... he visto un par de video de Kicho todo viejíto tocando con el Sexteto Mayor y... usaba cerda blanca, nada de cuerdas de tripa y la mayor parte del tiempo que la cámara lo tomó estaba tocando con el perfil de las cerda. Sorpresa! al menos para mí... Lamentablemente lo ví en la televisión y no llegué a grabarlo, una verdadera lástima!
Salutti
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yo prefiero negras......me siento más comodo con ellas en mi arco....
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Yo creo que tambien la "calidad" del pelo tiene mucho que ver. Yo no soy un entendido en cuanto a calidad de pelo, estuve durante quien sabe cuantos años tocando con mi arco favorito encerdado con pelo sintetico (sin saberlo) y el dia que lo mande a encerdar descubri un mundo, jajaja!!!
En uno de mis arcos tengo siempre cerda negra y la ultima vez que lo mande a encerdar lo mande junto con otro (mi arco de respaldo) al cual decidi ponerle cerda blanca porque el luthier me dijo que le habian mandado un buen paquete de pelo blanco y que al parecer era de gran calidad... SORPRESA! este pelo blanco agarra MUCHISIMO mas que el negro!!!!. Asique pronto mandare mi arco "negro" para que le hagan la operacion michael JAckson... :P.... EN general me parece que la cerda negra produce un sonido un poco mas obscuro y en ese caso creo que es como las cuerdas, depende del instrumento en donde las ponemos y cual es nuestra forma de tocar...
Saludos!
ANdres...
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hola!!!!
Para mi son bastante diferentes en cuanto a la calidad del sonido,yo prefiero las negras,mi arco tenia cerdas blancas y hace poco le he puesto las negras ,y la verdad es que se nota bastante.La diferencia tambien la he notado en cuanto a la sensacion de agarre a las cuerdas,para mi son mejores.
Espero habert servido de ayuda.
ciao!!!
Yo concuerdo totalmente, también yo usaba cerda blanca hace tiempo y mi sonido no terminaba de gustarme por no hablar de que tenía que hacer mas esfuerzo al tocar pasajes de orquesta, cuando cambié al cerdal negro me sentí mucho mejor, ademas de que tengo que ponerle menos brea al arco, igual que labrujicontrapeich siento que tiene mas agarre, y el sonido es grande! me gustan mucho.
También probé las cerdas ¨pardas¨ así les dicen aquí a las que son mezcladas y sí me gustaron, pero siento que se les acabó el agarre relativamente pronto, por eso regresé a la cerda negra.... jejeje que chistoso se oye!
Saludos!
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Yo siempre he usado cerdas blancas, pero tengo una duda. ¿Hay alguna limitación o preferencia según la tecnica del arco y las cerdas?
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James!... es que vos con tu experiencia como luthier nos podrías dar tu punto de vista sobre estos menesteres de rubias, morochas y pelirojas?
Vuestra respuesta será más que bienvenida!
Att. el joven Fido
Salutti!.- :gno:
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yo no poseo las super abilidades de nuestro companiero james pero he leido (no por eso hay que creer)
que la cerda negro geneticamente tiene mas resistencia y se contrae expande menos por lo que la respuesta es mas directa que la blanca que es mas 'blanda'
la pregunta seria somos capases de sentir la diferencia o todo es culpa de Freud?
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Claro que el tema se pone más relativo cuando las cerdas que no eran del todo blancas son balnqueadas con abrasivos y pierden un poco de calidad... supongo que si nos cruzamos con una cerda blanca "pura" va a ser de calidad y agarre comparable con nuestra querída morochia...
Lo que me esta andando bien es la miti-miti que me colocó Anderi antesd e salir de la republiqueta querida. De paso se dicho, si todavía andás en Bsas Resina te lo recomiendo al señor este para como peluquero de tu arco. Da la sensación de que fuese un poquíto más "rústica" o de agarra "natural", pero no deja de ser una cuestión muy subjetiva!
Si te interesa te paso el tel y la dirección más luego si no es que ya los tenés...
Por cierto, en estos días por las europas he notado que los arcos tienen un tamaño diferente... no del largo... pero si sobre la superficie de la cerda... es un poco más ancha de lo que hasta ahora había visto... no solo porque seguramente cambian los pelos con mayor frecuencia que yo, pero tambien la punta y el talon son un poquito más anchos, apenas cosa de milímetros pero se nota a la vista. Es decir la superficie de la serda es un poco más ancha... extraño no?
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Yo siempre he usado cerdas blancas, pero tengo una duda. ¿Hay alguna limitación o preferencia según la tecnica del arco y las cerdas?
No, para nada... seria mas de gustos de sonido... ya sabes la gente jura que la cerda negra tiene mas agarre y puede ser cierto... yo he usado los tres tipos de pelo, negro, blanco y la combinacion mas "natural" y me parecen bastante similares. Yo no pude decir cual me gusto mas...
Por cierto, en estos días por las europas he notado que los arcos tienen un tamaño diferente... no del largo... pero si sobre la superficie de la cerda... es un poco más ancha de lo que hasta ahora había visto... no solo porque seguramente cambian los pelos con mayor frecuencia que yo, pero tambien la punta y el talon son un poquito más anchos, apenas cosa de milímetros pero se nota a la vista. Es decir la superficie de la serda es un poco más ancha... extraño no?
Sabes que pasa... que hay una escuela de construccion que dice que los arcos deben de tener el mismo ancho en la punta que en el talon... lo ve uno mucho con arcos alemanes...
Mi arco es mas angosto en la punta y entonces el pelo se agrupa hacia la punta... he preguntado a varios peluqueros... y solo uno me ha dicho que mi arco esta mal hecho y que tengo que gastarle madera ahi... para que las cerdas esten parejas... pero el resto no me han dicho nada negativo... es casi irrelevante... me dijo uno.
Saludos!!
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deje la republiqueta hace 5 años pero me gustaria igual tener el telefono de anderi si no es mucha molestia
con respecto a la diferencia de calidad pelos argentina vs europa(demasiada generalizacion desde bielorusia a monaco)
estuve hablando con maglia, otro muy buen luthier, y me dijo que el problema es que en argentina no se trata con cuidado la cerda desde el animal esa tal vez sea la diferencia que ves señor Fido
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James!... es que vos con tu experiencia como luthier nos podrías dar tu punto de vista sobre estos menesteres de rubias, morochas y pelirojas?
Vuestra respuesta será más que bienvenida!
Att. el joven Fido
Salutti!.- :gno:
El gústo lo dícta el consumidor :gno:
Eso sí, las morochas son más gruesas y fuertes (= duran más)
....y por si acaso..... No. Las cerdas no tienen "dientes diminutos o escamas" que agarran la cuerda. Todo lo hace la resina.
¡saludos! :jee:
James
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hola!
yo he usado las dos cerdas, mi impresión es que las cerdas negras le sacaban más sonido a mi contrabajo que las blancas, aunque era un sonido más áspero, que a mi no me gustaba más que para orquesta, ya que se tapaba con los demás compañeros... luego las cerdas blancas agarran un poquito menos (menos volumen) y yo noto que las tengo que cambiar antes, pero me gusta más el sonido, es como más dulce, brillante... no sé muy bien como describirlo... en definitiva lo considero más adecuado para mí que soy estudiante y además del repertorio de orquesta también tengo que trabajar un repertorio solista...
saludos!
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También depende del tratamiento que se le da a la cerda antes de que le corten la cola al animal. Me han dicho que requiere un lavado y peinado especial, no es agarrar un caballo y cortarle los pelos asi nomás.
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Hola pues en este momento yo uso cerda negra y blanca pero en desorden y en igual proporcion. me parece que la cerda negra es mas gruesa que la blanca y eso la hace mas elastica y por ende tiene una sensacion bastante distinta osea el color es mas obscuro, mi contrabajo tiene sonido muy brillante y denso entonces para mi fue lo ideal agregar cerdas negras a mi arco
por cierto, en francia reparé un arco chino que habia comprado aqui en colombia y el luthier le puso cerdas color café alguien las ha tenido, son muy extrañas, parece como el punto intermedio de grosor y elasticidad, desafortunadamente no puedo hablar de la calidad de sonido pq el arco es bastante malo pero, la sensacion de agrarre es bastante agradable y equilibrada
saludos
chucho.
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Yo tengo dos arcos de estudio nomas, y uno esta con cerdas sintetica y el otro con cerda negra, un compañero las tenia y me conto que le duraban mucho y aposte por ellas y me clave porque para encendar necesitas dos juegos de cerdas, uno me salio malo y quedo mal en el arco, cuando lo tenso, no quedan a la misma altura los pelos.
Lleve los dos arcos a mi prof, los dos con resina pops, probamos los dos arcos y la diferencia era mas al tacto, porque el arco con sintetica tenia mas cerdas y sacaba un sonido seco, en cambio el natural es mas dulce pero con un poco menos de volumen. ah y lo que me referia del tacto era que sentia que hacia menos fuerza con el arco con mayor cantidad de cerdas.
Espero que se entienda algo jaja
Saludos
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tengo entendido que las cerdas blancas casi siempre eran sinteticas , yo tego un arco con esas , a mi se me han cortado mucho , pero me ha durado mas de 4 años , el sonido es brillante , pero lo malo es que se estiran mucho , son muy elasticas , y en comparacion con las cerdas naturales , son mas brillantes en sonido , eso
Saludos!!!
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Hola ... Mi consejo es que si tu arco es de mediana calidad seguramente le vendrá mejor pelo negro que para orquesta funciona bien,,, pero si traes un arco de primera, entonces seguramente le caerá mejor un pelo blanco del mongol... que aunque muy caro vale la pena.